«Информация, что Россия участвует и помогает своему другу Лукашенко, проявилась только у одного-двух завзятых русофобов. Но и она быстро пропала», — обращает внимание на недавнюю принудительную посадку самолета Ryanair в Минске руководитель фонда экономических исследований, публицист Михаил Хазин. В интервью «БИЗНЕС Online» он поделился своими размышлениями о белорусской ситуации, новой роли Госдумы, придуманной в чертогах администрации президента, и сакральной задачи для Путина, решение которой поставит его в истории в один ряд со Сталиным

Максим Кирилов: — Михаил Леонидович, кто же все-таки придумал это белорусское «авиационное ноу-хау», которым выделился на минувшей неделе Александр Лукашенко? Сам Батька со своей командой, пресловутый Запад или тут проглядывают след наших спецслужб? 

Михаил Хазин: — А никто не понимает, кто это затеял. В этом все и дело. Но пока что больше всех выиграл Путин, как обычно. Однако я пока не вижу поводов считать, что это сделал Кремль. Конечно, «Петров и Боширов» могли лететь на самолете в Вильнюс, чтобы в башне Гедимина посмотреть статут Великого княжества Литовского, на каком языке он написан. Но в процессе полета вдруг выяснилось, что коварные литовцы убрали статут из башни Гедимина, где он лежал много десятилетий при советской власти, потому что он написан на кириллице, на старорусском языке. Из-за этого пришлось им сажать самолет в Минске. Как вам такая версия? А что, вполне хорошая история для нас. Проблема только в том, что в ней есть целая куча вопросов.

Давайте рассуждать логически. Во-первых, все «рукопожатные» СМИ начали в один голос писать о том, что это Батька своим истребителем заставил самолет сесть в Минске. Проблема в том, что, когда вскрылась переписка, стало понятно, что истребитель взлетел уже после того, как самолет принял решение о посадке в столице Беларуси. Иными словами, возникает вопрос — почему все «рукопожатные» СМИ в один голос стали нести пургу? Не потому ли, что они получили соответствующую команду? Если так произошло, то, значит, это затеяли на Западе.

Кстати, такая же история была со Скрипалями. Есть наблюдения, что, когда западные СМИ готовят дико русофобскую кампанию, они за несколько недель и месяцев приостанавливают свою русофобию. Ровно такой момент случился перед отравлением Скрипалей. Потому можно однозначно говорить, что их отравление — операция Запада. Это очень важный момент, потому что специально уменьшить градус напряженности невозможно — это весьма качественная координация.

Во-вторых, тут же собрался Евросоюз, который приостановил пролет самолетов через Беларусь, не имея 100-процентных доказательств, что Батька поступил как-то нехорошо. То есть у них было ощущение, что доказательства обнаружат. И они приняли решение до того, как стало понятно, что этих доказательств нет. Отсюда следует вывод, что они знали заранее и готовились.

Третий момент, который, правда, я пока не проверял, но, кажется, в самых первых документах по авиабезопасности еще прошлого века написано, что если поступает сообщение о бомбе в самолете, то он должен сесть на территории того государства, откуда пришло это сообщение, то есть Беларуси.

В общем и целом складывается впечатление, что все это вредительская деятельность наших партнеров. Но это все еще надо проверять, конечно. И если в случае с Литвиненко уши Березовского торчали из всех щелей, если в деле Скрипалей торчали уши британской разведки, то возникает один только вопрос — они это сделали самостоятельно или с помощью друзей из ЦРУ? В случае с малазийским «Боингом» все понятно. Да зачем далеко ходить? Если у вас все основано на сведениях, полученной структурами типа Bellingcat, которые специально создавались для распространения антироссийской информации, то и тут все понятно. А вот в данной конкретной ситуации это пока неясно. Много кому подобное было интересно.

Обратите внимание, что Байден (правда, не в первый, а на второй день) сказал, что он точно знает, что Россия здесь ни при чем. Информация, что Россия участвует и помогает своему другу Лукашенко, проявилась только у одного-двух завзятых русофобов. Но и она быстро пропала. Из чего следует, что им сказали: «Цыц». Иными словами, имеет место крайне любопытное сочетание факторов, в которых еще надо разбираться. Думаю, недельки через две мы все поймем.

«Банкиры поняли, что нужно как можно скорее делить мир на валютные зоны»

— Но России в конце концов же выгодно от сложившейся ситуации?

— Россия от этого выиграет.

— У Лукашенко больше нет вариантов, кроме как самому идти в объятия России, когда она его так ждет?

— Да, но тут есть свои тонкости. Если я прав, что Байден принял решение срочно договариваться с Россией, в том числе и по разделу мировой долларовой системы, то это все играет нам на руку. Хотя сделано это Байденом. Почему подобное выгодно ему?

Логика войны с теми силами, что стоят за Трампом, появилась еще лет 10 назад. На поверхность она вылезла в 2014 году. Промышленники, не относящиеся к западному глобальному проекту, часть капиталистического глобального проекта, ориентированного на реальный сектор, — это не одна сила, у них нет единого центра. Но координация исходит из Ватикана. Кстати, обращаю внимание, что выигрыш Трампа тогда был во многом обусловлен тем, что Ватикан сказал вслух, что католики должны голосовать за него. В результате этого латиноамериканцы, которых уже записали в группу поддержки Хиллари, проголосовали во многом за Трампа.

Так вот, поскольку с этими промышленниками надо было воевать (а народу в целом концепция спасения мировой долларовой системы путем разрушения экономики США не нравилась, отчего республиканцы и выиграли феерически в 2014 году), то нужно было придумать технологическую модель промывки мозгов. Не лозунги, а технологии, как такую промывку донести до каждого человека. И логика, которую они придумали, — это создание и предоставление свободы всем этим цифровым гигантам. То есть банкиры сами целенаправленно, финансируя на первом этапе IT-революцию, создали ту общественную среду, которая ликвидирует консерваторов и Трампа, пропагандируя «Фейсбук», «Твиттер» и прочее.

Беда состоит в том, они считали, что управляют этой штукой. Существует железобетонный управленческий принцип — если ты хочешь контролировать своих подчиненных, то они должны свои деньги получать от тебя. А у цифровых гигантов появились свои собственные независимые источники существования. Они не нуждаются в банкирах вообще, у них даже платежные системы свои. При этом они, западный глобальный проект, резонно говорят: «Ребята, мы вас спасаем от обвалов фондовых рынков». Потому что если они рухнут и главные банки погибнут, то цифровики-то никуда не денутся. На первом этапе те даже не задумывались, потому что вроде одна команда же. Но внутри западного проекта произошла смена управляющих элитных групп. Вместо банкиров стали цифровики.

Разница между ними следующая. Цифровики — люди молодые, отчего у них ни чувства ответственности, ни чувства безопасности нет. А у банкиров все-таки это есть. Потому они (а Байден именно человек банкиров) пришли в ужас от происходящего. Они обнаружили, что если сейчас произойдет обвал рынков, то ФРС просто не даст им денег. Потому что это трудно будет отмазать, так как народ окажется в бешенстве. Да и зачем? Цифровикам же хорошо.

Вот по этой причине у меня есть очень сильные подозрения, что банкиры поняли — удержать власть у них не получится точно, их сольют либо обстоятельства, либо свои же цифровики. Потому они решили сохранить хотя бы немного базовых территорий, чтобы можно было перегруппироваться и начать все с нуля. Они поняли, что нужно как можно скорее делить мир на валютные зоны, оставляя одну за собой. Если цифровиков ограничить территориально, то в этом случае у них начнутся проблемы и с ними получится справиться.

— Будет не тот доход?

— Да, уже не те деньги, и проблемы другие. Обратите внимание, впервые российский суд начал не просто принимать иски к «Фейсбуку», «Твиттеру», но еще и выносить решения против них. Более того, принято законодательство, по которому любая соцсеть в России обязана иметь свое представительство, чтобы было кому вменять иски. А если они банкроты, то и сеть станут закрывать.

Кто-то говорит, что вот сейчас Маск запустит спутники с интернетом… Но на это ответ простой: «Ребята, если мы увидим спутник, который над нами раздает интернет, мы его будем сбивать лазером». Вот включат они на своих спутниках геопозиционирование, сразу, попадая на нашу территорию, станут отключаться. Там же не идиоты сидят. Скажете, нельзя сбивать космические аппараты? Можно, если он влезает своим Wi-Fi на нашу территорию. Тут все понятно и прозрачно. И не надо думать, что Маск идиот. Он уже начал заявлять, что будет завод строить в России. Все всё поняли.

— Вы считаете, что выступление Маска на российском форуме неслучайно?

— Оно все неслучайно. В каждой валютной зоне будут свой «Фейсбук», YouTube и прочее. А дальше начинается конкуренция. Наш «Фейсбук» окажется интереснее, чем их. У нас и люди интереснее, и свободы больше. Это китайский YouTube будет никому неинтересен, потому что там все иероглифами пишут.

По этой причине сейчас идет вот такая очень сложная расстановка. Все понимают, что ключевой момент сейчас — это встреча Байдена с Путиным. В то же время Путин к данной встрече готовится давно, а эти не готовы, они только созрели. У них ситуация тяжелая, и с каждой секундой все хуже и хуже.

«Путин в своей давосской речи сказал: «Вот у вас плана нет, а у нас есть». А у них плана нет и быть не может…»

— В чем это проявляется?

— Где-то в марте у меня возникло ощущение, что Байден начал как-то мельтешить. Я подумал, что под ним нечто тяжелое происходит. Я стал звонить разным экспертам, наиболее известные из них — Каринэ Геворгян и Андрей Безруков. Спрашиваю: «А нет ли у вас ощущений…» Они начали звонить своим контрагентам, спрашивать и в итоге говорят: «Нет-нет, у нас информации нет». А я в процессе написания обзоров фонда экономических исследований Михаила Хазина каждую неделю отслеживаю статистические данные. Смотрю, в начале мая (по итогам апреля) один из самых устойчивых показателей экономики — количество вновь создаваемых рабочих мест, то есть внутренние инвестиции — в США упал в 3 раза! Традиционно там в месяц создавалось где-то 800 тысяч – 1 миллион рабочих мест. И вдруг в апреле меньше 300 тысяч. Иными словами, процесс внутреннего инвестирования резко замедлился с марта.

Я оказался прав, ухудшение положения началось в марте. Плюс к этому индекс промышленной инфляции (PPI) в США за I квартал составил 6 процентов. Это считается высоким показателем. В США PPI высчитывается, если смотреть по технологической цепочке, по самому последнему звену. А если брать промежуточные значения, то там все 17 процентов! Это официальные цифры. Они есть в отчетах. Только на какой-то 28-й странице, которую никто не смотрит. А что такое 17 процентов? Это значит, что к сентябрю данная цифра вылезет наверх. Какое-то количество предприятий сдохнет, потому что по таким ценам продавать не сможет. И мы получим PPI по итогам III квартала в районе 10–12 процентов. И это несовместимо с жизнью.

Да, и не нужно забывать, что в США очень большие проблемы в сфере оборонки. Авианосные ударные группы не ходят, они стоят в доках, их надо чинить, но нужны люди и деньги, а они не выделяются. Все так плохо, что они организовать какой-то региональный конфликт уже не в состоянии. Там еще и проблемы в армии. Наиболее элитные части офицерства гомосексуализация армии несколько раздражает, мягко говоря. Для офицера, который закончил West Point, это реальная проблема. Его же воспитывали там таким брутальным патриотом, а ему тут назначают каких-то сомнительных личностей. Для него это оскорбительно.

По этой причине я жду очень сильно изменений. Путин в своей давосской речи сказал: «Вот у вас плана нет, а у нас есть». А у них плана нет и быть не может, потому что нет людей, которые могли бы его написать. У них произошла зачистка образования еще после отставки Никсона, прошло уже 40 с лишним лет. Люди, которые сформировались до этого, — им уже сильно за 70, это как раз поколение Сандерса, Трампа. Люди, которые моложе, — это такие либеральные болванчики. У них мыслей нет. Все мыслящие умерли. Тот же Бжезинский.

Путин сидит в совершенно идеальной позиции. Единственная проблема у него — рост цен на еду. А так у нас сейчас потенция к развитию наиболее оптимальная за последние 30 лет. Лучше, чем было в 1998 году. Только нужно делать это правильно. Потому для нас тут все отлично. А что касается этих… А кто виноват? Мы, что ли, затеяли? Они же сами все это делают — так флаг им в руки.

— Так Лукашенко будет проситься в итоге к нам?

— Батька должен это сделать. У него уже об этом сын Витька говорит. Батька готов. Его подставка — думаю, что спецоперация Запада. Для него это все-таки слишком сложно.

— Не наши ли ему устроили прошлогодний майдан, чтобы его побыстрее вернуть назад?

— Вот в это я не верю. Наши майдан устраивать не будут. Дело в том, что у нас нет технологии управления майданом. Затеять мы можем, а управлять — нет. Этим потом могут воспользоваться враги. Вся логика данной истории с выводом людей на улицы вызвана тем, что Запад убежден в том, что если он сумеет наших людей вывести на улицы, то тут-то он ситуацию и разыграет. Управление такими люди — это их стезя. Потому у нас ключевая задача — не дать вывести людей. Для этого надо решать проблемы. И Мишустин это уже делает.

«Если восстановятся наши зоны влияния, то дальше Путин превращается в сакральную фигуру»

— Это один из ключевых вопросов политического сезона: удастся ли тихо провести выборы в сентябре? Каков ваш прогноз на этот электоральный цикл?

— А какая разница? Что такое управляемая Дума? По имеющимся данным, Кириенко поставили две задачи: отсутствие массовых выступлений и чтобы Дума была управляемой. А что это такое? Это такая Дума, которая станет выполнять то, что скажут в администрации президента. Но так как никто не знает, что будет делать администрация президента… Мы же не знаем, что произойдет на «Новой Ялте», которая состоится до 2024 года. Да, ключевой момент — эта Госдума будет, когда наступит 2024 год. Когда мы захотим на «Новой Ялте», то туда она и должна будет повернуть. По данной причине было бы идеально, чтобы там не оказалось центра политической силы.

Если «Единая Россия» получит конституционное большинство, то ее координатор в Госдуме волей-неволей станет политической фигурой. Такой скрипач не нужен. Поэтому с точки зрения администрации партий должно быть много, чтобы ни у одной из них не оказалось никакого большинства. Это я говорю только про логику. Но что думают там те люди на самом деле — понять это выше человеческих сил. Но с точки зрения здравого смысла им нужно, чтобы у «Единой России» было там условно 25 процентов, у коммунистов — 20 процентов, у Жириновского — 15 процентов, у «Справедливой России» — 10 процентов, у «Родины» — 10 процентов и так далее.

Теоретически могут попытаться где-то народ вытащить на протесты. Но нужно понимать, что любой депутат должен быть таким, чтобы его удалось направить навстречу толпе в своем регионе.

— Или губернатора?

— Нет, если народ выходит, то он это делает потому, что недоволен губернатором. Его нельзя использовать. Губернатора, которым недовольны, надо увольнять и назначать нового.

— При нынешнем падении рейтингов власти удастся им удержать стабильность?

— Если Мишустин сумеет заставить сети снизить цены на продовольствие в 1,5 раза, делать наценку не 100 процентов, а, например, 30 процентов. Тогда никаких проблем не будет. Но это трудно, потому что все сети, которые западные, станут сопротивляться. Посмотрим. Надеемся, он справится.

— Вопрос преемника перед Путиным все еще стоит?

— Давайте сначала проведем «Новую Ялту». Если она пройдет и восстановятся наши зоны влияния, то дальше Путин превращается в сакральную фигуру. Он становится фигурой, сравнимой со Сталиным. После этого он сможет назначить себе любую должность. И по данной причине ему совершенно все равно до преемника. Ему не нужна должность, она даже мешает. Зачем сакральной фигуре должность? Ему не надо опускаться до земных дел, он там… Вот в таком направлении он и двигается. Я считаю, что Путин главной своей задачей считает восстановление СССР, это его миссия. Если он свое предназначение исполняет, то получает награду, свое место в истории. Но это лишь моя гипотеза. Хотя точно знаю, что он в этом направлении думает.

Ключевая проблема современной жизни состоит в том, что из-за того, что все так колбасит вокруг, все непрерывно врут. Поэтому читать статистику, смотреть, что пишут, можно, только если ты понимаешь, как они врут, почему, насколько врут и так далее. Именно по этой причине я год назад начал писать обзоры фонда Хазина. Несколько недель назад вышел доклад Королевского института международных отношений в Великобритании Chatham House. В этом докладе описано 16 тезисов по поводу России, перевод я взял из интернета. 15 первых тезисов — тяжелый бред или банальности. А 16-й пункт о том, что, мол, не трогайте Путина, нам же всем будет хуже. Возникает такое ощущение, что это все написано для того, чтобы либерально настроенные люди сказали: «Да-да, не надо трогать Путина».

Еще по теме

Поддержите нас
Новости ОНЛАЙН
Россия 24 lifenews